lunes, 3 de diciembre de 2012

Entrevista con dos expertos acerca del tema religión



El tema de Religión en el censo causa repercusiones en la población Boliviana















El pasado miércoles 21 de noviembre apesar de todo tuvo éxito el Censo, la población 
respondió favorablemente. analizando un poco mas las preguntas que estaban en la papeleta Censal se puede observar que existen preguntas absurdas por así decirlo irónicamente una pregunta importante como la religión es excluida, eso hizo pensar en cual era realmente el objetivo del Gobierno.
El gobierno excluye pregunta relacionada con la religión, profesionales expresan su opinión al respecto y explican a detalle las consecuencias que conlleva dicha acción; desarrollaremos un poco mas acerca del las posibles problemáticas como la de discriminación, beneficios e intereses de la población y  realmente cual seria el beneficio del Gobierno en su postura al tratar de ignorarla.





  
“Yo pienso que el gobierno no es que saque beneficio, pero esta anulando información que es importante, si ellos consideran que no es importante para ellos es importante para otras instancias, para la población en general” esas fueron las palabras de Ronald Grebe un conocido politólogo al hacerle esta entrevista acerca del censo y el tema de religión. Uno de los temas que Grebe mas resalto en su entrevista fue la decisión del Gobierno que tomo a la ligera este tipo de temas tan importantes para el país.
 En resumen que el tema religión debería ser uno de los temas principales en las papeletas censales. Otro ejemplo, si resulta que hay una cantidad enorme de colegios  de convenio administrados por la iglesia católica y resulta que no hay población católica, estos convenios el ministerio de educación debería suspenderlos, y pasar los convenios a la sociedad civil. Y lo mismo ocurre por ejemplo con las clínicas administradas en muchas poblaciones por órdenes religiosas. Entonces es información valiosa que tiene en última instancia al gobierno.
Creo que debería ser incluida la pregunta porque son datos valiosos con todo lo que les he dicho ósea saber qué porcentaje de población en Bolivia, y la pregunta debería estar bien formulada, ósea es católica, es evangelio, es metodista, etc. Es importante tener esta clase de datos porque ese es el objetivo final del censo hacer comparación de lo que va cambiando cada 10 años en el país.
“Creo que el gobierno en este sentido tendría y no solamente este gobierno también este censo que se utilizara por otros gobiernos y otro tipo de instituciones se podría crear ciertos porcentajes para entender a la gente y al país en general.” Así se expreso el pastor  Deric Mercado que lleva muchos años al servicio de la religión cristiana en Bolivia. Es preocupante el tema y la posición que asume el Gobierno en este aspecto ya que ellos asumen que por el hecho de que esa pregunta no exista ellos tomaran decisiones creyendo que tienen la razón, sin haber hecho lo correspondiente y correcto en este caso.
También le preguntamos que opina acerca de la exclusión del tema de religión en el censo 2012? Y respondió “Me parece que es una decisión que tiene que ver con la situación política del país y con los intereses que tiene el gobierno al respecto, creo que una pregunta de este tema debe estar incluida en la boleta censal porque hay demasiadas organizaciones e instituciones, no solo del gobierno, de la iglesia católica, sino d las otras confesiones que 
quieren saber cuánta gente profesa que religión y de a cuerdo a eso el trabajo que realizan, este bien o este mal, deben suspenderse cierto tipo de trabajos, entonces una pregunta con estas características daría una panorámica que sería beneficiosa para el gobierno por una parte, para la población en general y para todas las organizaciones religiosas.”
Después de hacerle varias preguntas importantes sobre el tema recalco que con esto el Gobierno demuestra que aun es incompetente en esta clase de temas que a la población le interesa, no obstante son datos que causan controversia y repercusión en todos los ciudadanos Bolivianos.
Por otra parte llegamos a pensar en que realmente se beneficia el Gobierno al obviar esta pregunta en el censo y el Sacerdote Derick Mercado nos respondió “Como mencione antes el incluir una pregunta en el sentido de que podemos hablar de la creencia de la gente, la gente vive en creencia en cuanto a algo ósea tiene principios bien marcados, por ejemplo si me pongo en oposición a una ley a un decreto tengo que tener un fundamento correcto en cuanto a eso, si me pongo a hablar del aborto entonces quiere decir que tengo un principio acerca de este punto que deban legalizarlo o no deberían legalizarlo y esto se va marcar según el contexto de lo que yo creo esto implica que lo que yo creo tendrá que ver con una religión puede ser que en mi religión esto no tenga que ver con el asunto pero en verdad va marcar una diferencia prácticamente que beneficios va traer puede traer beneficios de entender bien a la gente, aquí hablamos de una multiculturalidad, tenemos varios pueblos varias etnias etc., Pero que cree cada pueblo no es que todos creen y piensan como el presidente para nada, pero hay que entender que piensa cada persona y en estos casos los grupos textualizados por sus religiones nos dan a entender que es lo que piensan las personas de cada ley que se pueda sacar.”
Fue importante hacer el contraste con la entrevista al sociólogo Ronald Grebe ya que son dos puntos de vista importantes tanto del lado de la Iglesia Católica y el punto de vista de un profesional en la materia, después de toda la entrevista a ambos personajes se pudo fácilmente llegar a una conclusión. Es muy necesaria la pregunta acerca de la religión que profesa cada persona y no solo por el dato que se obtiene cada década sino también porque existen muchas organizaciones e instituciones que se mueven por esta causa LA RELIGION y no se puede hacer la vista gorda en esta clase de datos valiosos para muchas instituciones y apoyos que se da a los mismos.
Llegamos hasta el punto de creer en la posibilidad de discriminación por parte del Gobierno hacia la sociedad y Grebe nos responde “No, no creo sea discriminación, sino un mal entendido desde ámbitos del gobierno sobre la influencia que las diferentes ordenes,  organizaciones religiosas tienen en el país, y resulta que si ustedes se ponen a analizar la cantidad de colegios, de universidades, de hospitales, de clínicas, de acilos que manejan la iglesia católica y otras organizaciones religiosas. Si estas instancias no son reconocidas por el gobierno a través del censo de la población que diga que si es católica o si es evangélica, etc., si esto no reconoce el gobierno el gobierno está cometiendo un grave error.”




Mercado por su lado piensa que saber la cantidad de personas en el conteo sea importante “La cantidad de pronto es importante, no solamente por lo que voy explicando sino me hace entender hacia donde el país esta dirigido, ósea por algo ese numero de personas cree en lo que cree, hablamos de un país democrático por lo tanto la mayoría tiene un punto de vista que tal ves no deba ser asimilado por nosotros pero si ser tomado en cuenta por nosotros y sino tomo en cuenta la cantidad es como si estuviera obviando algo que es importante.”
Resalta bastante que estamos en un país democrático donde la opinión de todos es importante pero ¿Que ejemplo nos da el Gobierno al excluir esta pregunta?
En que realmente beneficiaria si la pregunta se incluiría en las papeletas censales? Grebe contesta “Pongo un ejemplo, todas las actividades de fiestas departamentales, una actividad del 16 de julio, 14 de septiembre, el 24 de septiembre de Santa Cruz  o en Cochabamba, el TEDEMUS donde asiste la iglesia católica a celebrar esta festividad y resulta que el 80% o 70% de la población de Bolivia ya no es católica practicante no tiene sentido seguir haciendo los TEDEMUS, este es un ejemplo concreto. Otro ejemplo, si resulta que hay una cantidad enorme de colegios  de convenio administrados por la iglesia católica y resulta que no hay población católica, estos convenios el ministerio de educación debería suspenderlos, y pasar los convenios a la sociedad civil. Y lo mismo ocurre por ejemplo con las clínicas administradas en muchas poblaciones por órdenes religiosas. Entonces es información valiosa que tiene en última instancia al gobierno o a estas instancias.”
También vale la pena mencionar que una de las fiestas mas grande que existen en La Paz es por un motivo religioso, aquellos devotos de la Virgen y que todo esto genera entradas monetarias al país es un gran movimiento de dinero para el estado.
Otras de las fiestas que son muy sonadas en Bolivia es parte del carnaval patrimonio intangible de todos los bolivianos es el carnaval de Oruro que mueve gran cantidad de personas e incluso extranjeros por la devoción a  la Virgen del Socavón y si esta pregunta se excluiría del censo de este año seria completamente inútil saber exactamente cual es el propósito de muchas fiestas que se dan en el país.
Suena irónico vivir bajo el poder de un Presidente que vive mostrando tradiciones Andinas y rituales con el propósito de fomentar religión y cultura en nuestra ciudad y que un tema tan controversial sea ignorado por el mismo.
Por otra parte es necesario que esta pregunta sea incluida dijo Grebe “Creo que debería ser incluida la pregunta porque son datos valiosos con todo lo que les he dicho osea saber qué porcentaje de población en Bolivia, y la pregunta debería estar bien formulada, osea es católica, es evangelio, es metodista, etc, etc, para saber en que anda la población, si ha habido un cambio porque además son datos y para eso nos sirve el censo cada diez años, nos sirve para ir notando que cambios se han producido en el país, porque resulta que a través de esta pregunta podemos saber que el 2001 el 60% eran católicos y el 2012 es cifra                                     a disminuido al 20%. Estos son los datos que nos van a aportar si va a aportar el censo el 21 de noviembre que son muy importantes.
Tambien preguntamos al Sacerdote Mercado acerca de la discriminación y que papel estaría jugando en este caso y nos dijo “. Prácticamente no se si tiene que ver con eso o un mover político la verdad para mi no le sirve al gobierno pero es un dato que le sirve al país como tal, por que ciertas creencias crean y generan movimientos sociales diferentes obviamente con objetivos puntuales que se enfocan en otro tipo de cosas que no necesariamente tiene que ver con un punto de vista del gobierno, y obviamente no me estoy yendo a una guerra pacifista pero si por el hecho que es importante entender que es lo que reclama cada grupo social, el gobierno siempre esta con ese sentir de buscar el por que un movimiento social pide ciertas cosas pero en este caso esta obviando algo que le puede dar un referente para entender a estos grupos sociales y en este caso estamos hablando de pequeños grupos sino estamos hablando de grandes grupos como el cristianismo el catolicismo que crea gran movimiento en Bolivia.” ¿Y de que manera entender? “. Justamente como decía cuando yo tengo un reclamo de alguna cosa o cuando estoy en oposición de cierta cosa que sucede en el país hay principios que van a marcar mi oposición por tanto si yo estoy reclamando algo tengo que fundamentar con algo que en este caso yo creo, podemos hablar del TIPNIS mucha gente esta en contra que se construya la carretera por que respeta la madre naturaleza los árboles, el lugar donde viven, pero si yo ignoro esta parte entonces no voy a entender porque no quieren construir la carretera, directamente lo voy a obviar que es lo que cambiaría en este tiempo, cambiaría en este sentido, cambiaría en entender de que la gente en Bolivia cree esto cree aquello, entonces en este sentido yo podría establecer dialogo partidarios mas sensatos tal ves que puedan tener resultados mas claros mas precisos en cuanto a lo que yo podría ofrecerles de tal ves explicarles por qué esto es importante y por qué no afecta a lo que se cree, no solamente a un nivel macro hablando del cristianismo que quizá es una de las religiones mas conocidas en Bolivia, pero que no es la única y mas aun si la constitución habla de un estado laico tendríamos que entender el respeto que implica decir que un estado es laico.”




Finalmente llegamos a la conclusión haciendo estas entrevista a expertos en las áreas y al parecer muchas personas no están de acuerdo con esta decisión y que debería haber un poco mas de respeto a los ciudadanos Bolivianos ya que no es lo único tema  que excluyeron del Censo, otros temas no menos importantes que son necesarios para la población que también fueron excluidos.
Existe una gran cantidad de personas que ignoran estos datos y que no están muy informados de lo que ocurrió en noviembre de este año pero creo que por eso es que sacaron la ventaja de la exclusión de temas relevantes para la población.
Dejo sorprendidos a muchos pobladores con algunas preguntas que sinceramente no tienen mucho sentido, con todo eso quizá Evo Moral solo quería demostrar que en su gestión de Gobierno creció económicamente el país, pero por otra parte habían algunas preguntas como 
Hasta parecía una burla la pregunta "como vota usted la basura", tendrá relevancia en datos relativos al crecimiento de población, urbanización y salud.
La boleta estará en español, sin embargo, los encuestadores serán capacitados en el idioma que se habla en la región para que se realicen las preguntas adecuadamente. Los resultados de forma preliminar se los conocerá en enero y los resultados definitivos hasta mayo del 2013.
El gobierno nacional aplica esta medida contra la religión y rompe con la determinación de los bolivianos de declararse católicos  que son mayoría  así como las otras denominaciones o de otros cultos para no afectar el marketing político del Gobierno, porque las carateristicas de los bolivianos son totalmente distintas a los postulados del MAS.

By. Michelle Rodal





                                                                        
                                                 ¿Debería o no debería estar?












Dos expertos en el tema religión coincidieron en que es una falta de respeto para la población por parte del gobierno el excluir la consulta sobre el tema religioso en el censo 2012, ya que Bolivia es un país Laico y es libre de elegir la creencia religiosa que tiene cada ciudadano y no seria nada de otro mundo el conocer datos sobre este tema.
Derick Mercado  perteneciente a la congregación “Kairos” practicante de la fe cristiana y el Docente Lic. Ronald Grebe que radica en la universidad católica San Pablo hicieron conocer sus puntos de vista a estudiantes de la carrera de Comunicación, datos censales que servirán a muchas instituciones publicas y privadas para ver su desarrollo en los últimos diez años y sus perspectivas en los próximos diez años es por eso que las diferentes creencias religiosas necesitan conocer cuantos seguidores tienen.

Él pastor dijo: “el gobierno al no consultar sobre este tema piensa que todos tienen su creencia y al no preguntar obvia algo muy importante para una gran mayoría, y es un pensamiento muy superficial  que tiene”.
Ronald Grebe añadió diciendo: “si para el gobierno no es importante para otros es importante, para otras instancias religiosas que quieren y en algunos casos es necesitan saber la cantidad de practicantes que tienen sus religiones, es importante para la población en general”.
Se pregunto si era parte de una discriminación por parte del gobierno y Ronald Grebe sostuvo que no es discriminación, sino un mal entendido desde ámbitos del gobierno sobre la influencia que las diferentes ordenes,  organizaciones religiosas tienen en el país.
Derick Mercado sostuvo que estos datos servirían de mucho al gobierno, para en un futuro tener  en cuenta cada una de las religiones y cuantos seguidores tienen estas, que la cantidad de seguidores de cada religión es importante saber para ver hacia donde va dirigido el país, y piensa que los derechos de las personas están siendo ignorados.

En un ejemplo que dio Ronald Grebe dijo: “si resulta que hay una cantidad enorme de colegios  de convenio administrados por la iglesia católica y resulta que no hay población católica, estos conveniosel ministerio de educación debería suspenderlos, y pasar los convenios a la sociedad civil, es por eso que es información valiosa para el gobierno.
Otro ejemplo que añadió fue: “Muchos cambios se han producido en el país, porque resulta que a través de esta pregunta podemos saber que el 2001 el 60% eran católicos y el 2012 es cifra a disminuido al 20% aproximadamente. Estos son los datos que nos van a aportar si va a aportar el censo el 21 de noviembre que son muy importantes”. Y dijo que si se diera la posibilidad de realizar la pregunta esta debería estar bien formulada ósea es católico, es evangelio, es metodista, etc, para saber en que anda la población, si ha habido un cambio porque además son datos y para eso nos sirve el censo cada diez años, nos sirve para ir notando que cambios se han producido en el país.
Él pastor decía que si él tiene convicciones muy fuertes acerca de lo que él cree, el hecho de que no lo tomen en cuneta va ser como que no están entendiendo quien es el realmente, dijo: “es como decir justamente con la pregunta del boliviano y las etnias, pero en el aspecto de entender, si se esta tomando en cuenta que hay etnias diferentes entonces hay que tomar en cuenta el hecho que hay diferentes religiones, entonces creo que las personas oh bueno personalmente me están preguntando muchas cosas pero no me están preguntando algo que es fundamental para mi vida, yo dejo mi vida a partir de los principios de Dios y eso tiene que ver con las creencias que tengo a lo que podemos llamar religión”.


A Derick mercado se le hizo la pregunta “¿En que ayuda que el gobierno sepa la cantidad de personas q creen en alguna religión?” y el respondió: “Para empezar  y quitar un poco la cuestión de hablar del respeto que quizá es un poco subjetivo, de que me sirve entender que el 18% de la gente cree en alguna cosa o un 5% cree en otra cosa, justamente en el hecho de tomar decisiones con respecto a el estado que estoy creando al estado que estoy viendo como gobierno por que entiendo como la gente esta pensando a que objetivos esta yendo la gente,  es importante saberlo por que justamente así puedo saber gobernar bien por que obviamente como es un país democrático las decisiones que yo tome las tienen que aprobar la mayoría y estas serán determinadas según lo que dice la gente lo que cree y si de pronto mis decisiones son tomadas según lo que yo creo seria como si no estaría tomando en cuenta a la mayoría de la gente”.
Se percibe que para mucha gente es de suma importancia que la consulta sobre la religión que práctica cada persona este en la papeleta del censo 2012, como los entrevistados también están de acuerdo con la mayoría de las personas, y coinciden en aclarar que los datos servirían de mucho tanto al gobierno como a la población y mucho mas a la gente que practica a fondo y trabaja predicando su religión. Es por eso que se debería realizar esta consulta sobre el tema de religión y el gobierno tendría que tomar conciencia y escuchar a la mayoría de las personas.   







                                                            Carlos Andres Lujan   03/12/2012

Criticas vertidas sobre el Censo y el tema Religion


Grebe y Mercado critican al gobierno tras la exclusión de la pregunta sobre religión en el censo 2012








Ronald Grebe, docente de la U.C.B. y Derick Mercado líder cristiano, criticaron al gobierno por la exclusión de la pregunta sobre religión en el censo 2012, que se realizó el pasado 21 de noviembre, ya que este dato era necesario para el gobierno y la población, para entender a estos grupos sociales, saber cuánta influencia tienen estas organizaciones en el país y también porque era un dato que le interesaba a la población en general.
 La pregunta sobre religión estaba incluida en el censo que se realizó en 1992, para el año 2001 esta pregunta ya no estaba incluida, el gobierno actual y el Instituto Nacional de Estadística (I.N.E.) también decidieron no incluirla en la boleta censal del presente año, bajo el argumento de que Bolivia es un estado "laico" con libertad de creencia y culto en la población, creando una controversia en la opinión publica.






"Que no se haya incluido el tema está muy mal, es algo significativo para el país y no le dieron la importancia que debería", dijo Mercado. Por otra parte, Grebe afirmó "el gobierno cometió un grave error al no tomar en cuenta las instituciones religiosas en el censo, esto debido a que marcan grandes influencias en el país, manejando universidades, colegios de convenio, hospitales, acilos etc.", además mencionó que es un dato que era necesario para la población y el gobierno para entender a estos grupos sociales, estas declaraciones fueron vertidas en distintas entrevistas a un estudiante de la carrera “Comunicación Social” en la Universidad Católica Boliviana.
Grebe también agrego que el gobierno esta anulando información importante para el país " el gobierno no es que saque beneficio, pero esta anulando información que es importante, si ellos consideran que no es importante para ellos es importante para otras instancias, para la población en general" explico en sus declaraciones.
Por otra parte los analistas afirmaron que el gobierno no tiene intención alguna de discriminación hacia la población, pero si un interés político para afirmar que Bolivia es un estado "laico" y de esta forma le dio más importancia a otras preguntas en la boleta censal, " Me parece que es una decisión que tiene que ver con la situación política del país y con los intereses que tiene el gobierno al respecto, creo que una pregunta de este tema debió estar incluida en la boleta censal" dijo Grebe.







Mercado criticó al gobierno mencionando que no todas las personas tienen la misma ideología del gobierno y que tomó esta exclusión como un falta de respeto a su creencia,  " si uno no conoce lo que piensan los demás, podemos aseverar que tienen el mismo pensamiento que uno mismo, y el gobierno con la exclusión de la pregunta está afirmando que todos tienen una creencia atea o laica como ellos".
La exclusión de la pregunta no tuvo mucha influencia en la población que cumplió de forma estricta el auto de buen gobierno, incluso el personal encargado no logro censar a algunas regiones del país el pasado 21 de noviembre, concluyendo de censar a la población el viernes 23.
Por otra parte el licenciado, Grebe  también aseveró que si la pregunta era incluida, tenía que ser bien formulada, porque de otra manera se creaba una nueva controversia en la opinión pública y una confrontación entre estos grandes grupos sociales, " la pregunta debería estar bien formulada, ósea, es católica, evangélica, metodista, etc. para saber en que anda la población, porque resulta que a través de esta pregunta podíamos saber que el 2002 el 60% eran católicos y el 2012 esta cifra ha disminuido al 20%".
La exclusión de la pregunta también creó un malestar en estos grupos e instituciones religiosas, bajo el argumento que a la población le interesa saber en qué creé Bolivia y de esta manera el gobierno saldría beneficiado para un mejor manejo del país. "se habla mucho de muticulturalidad y de muchos pueblos y etnias, pero es importante saber qué creencias tienen cada uno de ellos, porque es gracias a la creencia que se forma una ideología mental y para el gobierno es de mucha importancia saber lo que cada uno piensa" dijo mercado en sus declaraciones.
Mercado también agrego que el gobierno está atentando contra su propia democracia, al no haber incluido la pregunta en el censo 2012. “Por algo ese número de personas creé en lo que creé, hablamos de un país democrático, por lo tanto la mayoría tiene un punto de vista que tal vez no deba ser asimilado por nosotros, pero si ser tomado en cuenta, sino tomo en cuenta es como si estuviera obviando algo que es importante”.
En el censo que se realizó en 1992, demostró que entre la población de 15 años o más, la religión católica es la predominante con un 70%; este censo consultó nueve opciones en la pregunta sobre religión, ampliando así el número de alternativas respecto a los censos anteriores.

Los resultados obtenidos indican que el 70 % de los habitantes de quince años o más se
declararon católicos; el 15,1% evangélico; el 4,4% se identificó con otra religión o credo, y el 8,3% dijo no tener religión.

En el censo 2012 no se incluyo la pregunta sobre religión, imposibilitando comparar los datos que se registraron los años anteriores, es por esto que las organizaciones religiosas se sienten afectadas en este tema.

El licenciado, Grebe también mencionó que era importante la inclusión de la pregunta para el gobierno, esto le servía para cortar los convenios con las instituciones religiosas, "si resulta que hay una cantidad enorme de colegios  de convenio administrados por la iglesia católica y resulta que no hay población católica, estos convenios el ministerio de educación debería suspenderlos, y pasar los convenios a la sociedad civil".

Grebe, piensa que a la población le interesaba esta pregunta y que se vio sorprendida con esta exclusión, "el censo también son datos y por eso tiene tanta importancia cada diez años y a la población le interesa saber estos datos" mencionó.

También se les consulto, como tomaron ellos esta exclusión y ellos coincidieron que debió ser incluida la pregunta debido a que es importante saber que creencia tiene la población en general y de esta forma poder comprobar si Bolivia es un estado "laico" y con libertad de creencia y culto.

La pregunta sobre religión tampoco estaba incluida en la boleta censal del año 2001, pero también cabe recalcar que no hubo tanta controversia por aquella exclusión que se efectuó en el gobierno de Jorge Quiroga Ramírez.

Los políticos de la oposición criticaron como fracaso el censo 2012 y que este no refleja la realidad de la población boliviana que exigía preguntas y temas clave como el religioso y la terminación "mestizo".

este censo quedara en la historia como el más conflictivo, debido a que no solo la controversia se suscito por la exclusión del tema religioso sino que también hubo controversias acerca de la definición "mestizo" y del tema de "genero".

Por otra parte también se creo susceptibilidad en la población por llenar las papeletas con lápiz y no con lapicero y se creía que las respuestas podían ser modificadas por el gobierno, de inmediato salieron a recalcar que el recuento de los datos se harán con un lector óptico que únicamente reconoce el lápiz y no así el lapicero, pero mencionando que es una labor limpia la que desarrollara esta institución.




By Adrian Zellas